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主题 : “非主流”真正的含义你懂?
枯れない花
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20楼  发表于: 2008-10-10 16:11

偶不明白,既然非主流们都不给自己定义,那么,谁愿意怎么定义都无所谓了不是?
你不能不允许14楼那样认为啊~~难道,只有你的定义才标准?
国标非主流不成?GB-20081010007(FZL)...-_-
本身这个词就是一个时代词汇,无时无地的在发生着变化~~
我说的“一”和“one”的意思,就是希望你不要把自己的定义强加给别人~~
介个素偶所厌恶的~~

当然,你也可以像19楼一样,认为跟你持不同意见的,都是猪,不是人~~
但是,偶在你破口大骂之前,还是会礼貌平等地,来跟你讨论的~~   
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    21楼  发表于: 2008-10-10 16:59

    如果你怪我没解释清楚那请你看19楼的,说实话他还解释得比较浅显易懂。这不是有没有把自己的观点强加在别人身上的问题,重点是我也没强加什么给别人,重点在于曲解问题上,就像摇滚还有19楼说的后现代一样,现在的非主流一样被人曲解了,而且是被某些人拿来当挡箭牌而侮辱了的,我给你解释已经不下3次了,如果你要继续曲解那就继续,没人会强加什么观念给你,到是你不要一厢情愿的觉得我在给你强加什么观念给别人。
    我现在想继续问你在于重点是曲解的问题上,你举的“1”和“one”例还有啥意思,而我在前面提出这个问题的时候就是在曲解问题的重点上提出的,如果你还想一味的避开曲解这重点问题来提你说的强加观念问题,那没讨论价值了。
    19损那些是猪的明摆就是接他上面说的那些话,在这个语境种说的就是那些拿一个词当挡箭牌的一些人,在这种语境中我真的是看不出来是在说与自己不同观点的人是猪。不晓得你真是曲解了还是很喜欢抓着一句不放而不关上文和语境。
    [ 此帖被装神在2008-10-10 17:15重新编辑 ]
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    22楼  发表于: 2008-10-10 17:59

      那不是持不同意见,而是当挡箭牌,连曲解都不是。最后象那些后现代大师的每一本著作开编都要解释正名,为什么?人家深刻含义的话语已经被人玷污,而他们学者有不得不用这话语来进行著作和叙述,又不能找别的语词代替。对人的生存和社会的反思成为玩物,以后大家是不敢谈论什么后现代,非主流,因为大众的意识里就是猥亵,颓废,无聊的代言词,它的积极一面已经全部消失。只有那些正统严肃著作里才可能看到还原性的叙述。
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    23楼  发表于: 2008-10-10 18:01

    引用
    引用第20楼Taburiss于2008-10-10 16:11发表的  :
    偶不明白,既然非主流们都不给自己定义,那么,谁愿意怎么定义都无所谓了不是?
    你不能不允许14楼那样认为啊~~难道,只有你的定义才标准?
    国标非主流不成?GB-20081010007(FZL)...-_-
    本身这个词就是一个时代词汇,无时无地的在发生着变化~~
    我说的“一”和“one”的意思,就是希望你不要把自己的定义强加给别人~~
    .......


    偶不明白,既然非主流们都不给自己定义,那么,谁愿意怎么定义都无所谓了不是?



    不是他们不给自己定义,而是拿已经有定义的词安在他们这类人的行为上,而非主流这词在学术上是有正统定义,也可以说是将正式文化进行一种破坏。




    枯れない花
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    24楼  发表于: 2008-10-10 18:33

    嗯,你把所有的问题,都硬生生地建立在偶曲解的前提下~~
    但是,偶曲解的,到底是什么?
    而你所谓的正解又是什么呢?

    所谓观点的强加于人,并不在于有没有,而在于想不想~~
    在论坛里,没办法把谁的想法强加给其他人,因为大家能做的都只是发帖说明~~

    至于你说的19楼,如果你认为用那么浅显的近乎谩骂的方式来说明问题,可以得到更好的效果的话,偶是否可以认为这就是所谓真正理解非主流含义的人的深度~~
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    25楼  发表于: 2008-10-10 18:34

            对于词汇来讲,正不正名根本没有必要。因为词汇就是用来交流的,也就是含义不是确定性的,要随着时间与社会状态的变化而变化。只要能让人明白所表达的含义就行。
            词汇因人而异,怎么使用是由人决定的。关键是要明白交流对象对于“非主流”的理解,如果对方认为“非主流”=“肥猪流”,而且你与交流对象谈论恰恰就是“肥猪流”,那么,在这场交流过程中“非主流”的意思明显是倾向于目前大部分人脑海中的所谓“脑残行为”。
        
    [ 此帖被zyl_spiderfy在2008-10-10 18:45重新编辑 ]
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    26楼  发表于: 2008-10-10 18:38

    偶收回对19楼的评价~~另外道歉一下吧~~
    看来还有继续讨论的价值嘛~~

    那个所谓正统定义嘛,大家都理解“90后”这个词吧?
    这个词,是相对于“80后”创造出来的,但是,实际上是建立在对“80后”这个词的曲解上的~~~
    真正的“80后”并非指80年后出生的人,而是在某些不能直说得环境下,对第一代独生子女的别称~~
    但是,“90后”则完全是按照曲解的定义创造出来的,而现在的所谓“80后”,也被“90后”这浅显易懂的含义所覆盖~~成为了一个没有特别意义的词汇了~~

    这可以叫做与时俱进吧?
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    27楼  发表于: 2008-10-10 22:55

    25楼你所提到的交流对象问题我的确是忽略了。

    26楼你所提到“80后”和“90后”后这种例子,我可否理解为是惯性思维带来的问题,在本来“80后”就带有其他意思的情况下,导致“90后”在某些人心目中也有其他意思,意思说“90后”是在有“80后”的前景下建立的。但是非主流并不是在其他前景下建立的词,或者在其他前景下意思受到曲解,这个例子不好说明问题。
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    28楼  发表于: 2008-10-11 02:20

    根本就是在讨论一个无意义的问题……
    古时候小姐什么意思?现在小姐什么意思?

    语言这东西本来就是变化,至少现在这个时代来说,说到非主流,我想到的是楼主口中的“肥猪流”
    如果楼主所谓的正版“非主流”感到受侮辱的话,不要自称非主流不就得了,或者换个别的称呼
    如果觉得不甘心也没办法,前几年不是呆板读作dai ban也被官方接受了么,谎言说多就就会变成真话,没办法,结果只能是自己憋气
    俗话说的好,不能改变的,不如接受……

    PS:我对楼主对楼主口中的“肥猪流”的态度也很不能苟同,这些人大多数无论从法律上还是道德上都没什么可以谴责的地方,楼主可以不喜欢,但是说人家是“肥猪流”就不对了,如果自己不喜欢就可以说对方是猪,那我是不是可以因为不喜欢楼主的所谓正版“非主流”而称他们为“肥猪流”呢?
    http://gh.ffshrine.org/soundtracks/
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    29楼  发表于: 2008-10-11 13:49

    你扯什么古时候和现在?我还知道“风骚”在古时候和现在还不一样呢。关键是这个“非主流”隔了年代没有?没有嘛!主要用意不在“肥猪流”,更不用扯什么谴责了道德了,关键是一提到非主流就联想到一系列不好的、消极的东西,完全否认了其积极的一面就是一种错误认识。
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    30楼  发表于: 2008-10-11 19:21

    其实词义的变幻跟隔多久年代是没有必然关系的,比如非主流这个词,现在绝大多数知道这个词的人,都已经以为这个词指的是楼主口中的“肥猪流”了
    现在的问题是,这个词的意思已经被“曲解”了,为什么不干脆就让“非主流”这个词,代替楼主所谓的“肥猪流”呢
    这种词义变换其实很正常,真要较真的话,干脆大家以后就说“质量”不要说“重量”好了
    语言嘛,能听懂就行了
    还是那句话,让楼主所谓的正版“非主流”自己再想个别的名字再去让大家接受,比让所有知道“非主流”这个词的广大人民群众改变对这个词的“曲解”要容易的多的多的多的多的多
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    31楼  发表于: 2008-10-11 20:59

    像你这也是一种解决方式就是了。不过还是感觉非常梗。
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    32楼  发表于: 2008-10-11 21:28

    其实“非主流”这个词像其它词一样不外乎是交流的工具,那么何必如此在意它代表的意思,人来决定工具的用途,而不是让工具自己来决定。
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