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柴科夫斯基 2004-10-26 19:13

我学的是模具设计专业，90%的同学都是去做冲压，塑料模具设计。因为国内相关的产业已近很成熟，无论从模具加工还是产品制造来看，都没有什么太大的技术难度。
我现在就职的是冷锻模具设计，国内做冷锻的很少，除了技术难度外，主要原因还是国内模具制造水平还没到一定的档次，国内没有一家钢铁企业生产专用冷锻用钢材，其实最主要的还是国内没有形成一定的市场，我见过很多客户，他们下订单的时候，往往考虑的是单件零件的价格，不考虑零件的质量。目前而言同类零件，锻件的价格是要高于机械切削加工的零件。现在找我们公司生产锻件的，主要还是日本人和德国人。国内客户也就几家汽车厂家。
公司目前的经济状况很差，集团公司连续两年没有投入资金，我们自己设计的模具完全是依靠别人来加工，缺乏模具检验设备。我们技术部的几个本科生，工资最高的也就2000不到点，我现在才1500不到(保险算在内)。虽然现在困境重重，我们几个年轻人以及我的导师，仍然在坚持，认真对待自己的专业，对待自己工作。而事实证明，我们的努力没有白费，公司在明后年将有一个大的转变。
我有的时候一个人在宿舍里乱想,人活在世上的目的就是挣钱么？我身边很多的朋友同学，为了每个月能多收入壹千，几百的人民币，频繁跳槽，忽略了一些别的东西，包括亲情，友情，继续学习的环境........最重要的是忘记了，我们该为国家社会做点什么！

影·无所有 2004-10-26 19:23
刚毕业的话拿1500不错了。。。。。。。。。。。
我学的是给水排水，算是水处理和环保之类，其实不喜欢这个专业。。。。。。所以到现在也没打算。。。。。。不过家人后路都给我铺好了   苦恼啊
我哥那时候的专业细分的时候他和你一样选了10%的那个。。。。。。结果现在被迫去考验。。。。。。。。。。。他现在的是工程管理   90%的是信息管理

街机三国志 2004-10-26 19:55
9494，我们广大农民群众的收入还不如1500呢

bigboss2367500 2004-10-26 20:20
我是学计算机的，刚毕业时在东北工作，后来在北京，在三元桥的一个韩国公司工作，后来实在受不了韩国老板的气，跳槽了，向我们这种出门在外的，钱确实很重要，有时没钱你就可以知道甚末叫寸步难行了，跳槽只是为了能让自己的生活更有保障，最高也就拿过４０００多，扣完税再交３金，在北京属于社会最底层．

拿AK-47的猪 2004-10-26 21:01
强烈建议````做BB GUN

象港版和日版那样的``国内没有````

冷血 2004-10-26 21:10
说句不好听的
国家缺了谁都照样前进
无论做什么工作你都在为国家做贡献，别的不说，税你总得交吧，交税就是贡献
我认为如果能够带来更好的机会和发展空间，还是不要驻守在一个地方比较好
毕竟现在不是当年一穷二白的年代了
现在某些产业发展不起来是领导者的观念有问题，不是我们没能力
所以，还是多考虑下自己，你要是真的成功了做了老板自己开公司
想想你能创造多少就业机会？
不比现在做模具贡献大？
你说呢？

柴科夫斯基 2004-10-26 23:15
引用 (冷血 @ 2004-10-26 21:10:17)
说句不好听的
国家缺了谁都照样前进
无论做什么工作你都在为国家做贡献，别的不说，税你总得交吧，交税就是贡献
我认为如果能够带来更好的机会和发展空间，还是不要驻守在一个地方比较好
毕竟现在不是当年一穷二白的年代了
现在某些产业发展不起来是领导者的观念有问题，不是我们没能力
所以，还是多考虑下自己，你要是真的成功了做了老板自己开公司
想想你能创造多少就业机会？
不比现在做模具贡献大？
你说呢？

再说句不好听的，癌症的第一步是从第一个健康细胞病变开始的，如果你觉得个人对国家的作用是微乎其微的话，那你就错了，一个人也许创造的物质财富是有限的，但是如果你有自己的理想，有自己的目标，你的执著，你的态度可以感染周围很多人，难道你嫌中国现在这种人太多了么？如果国家忽视个人的存在，干嘛要颁布法律，就是要保障每个人的权益，正是因为由个人组成的团队，国家才能继续存在！！
你以为你现在的社会环境是你生下来上天为你安排好的，没有前人的浴血奋斗，你可能有今天的生活条件么？中国几十年来，创造了多少奇迹，这是多少“个人“复出心血才换来的结果！！！！！
人活在世上，也就几十年，人不是动物，动物觅食，繁殖是为了生存，一个人不会只是为了生存才活在世上吧。
我有一天做老板，我也许能够提供很多就业机会，我也许能够替别人"保管"一大笔财富，
但是我将来若能成为出色的锻模设计师，能够一辆汽车上有几十公斤的零件属于精锻件，那这个意义就是我们国家制造业水平的提高。

说句难听话，你以为想做老板就做老板啦？你以为想做白领就做白领啦？你以为想成为bill gates就能想他一样，天天在家烧钞票玩啦？
有能力你做老板，你可以提供就业机会，又能力你可以做管理，又能力你可以开发游戏，开发程式，服务大众。每个人最重要的是找准自己的方向，定好自己的位置。每个人都照你所说，开公司，谁去干活！告诉你，世界工业产值60%是靠模具产业带来的，别小瞧学机电的，没有这帮人，你吃什么，穿什么，用什么!

街机三国志 2004-10-26 23:56
说句更不好听的，你在计划你宏图大业的时候，被车撞了，那啥都完了，在有生之年多挣点钱不比啥都好

冷血 2004-10-27 00:11
首先，我说的是“要是你真的……”这是假设句
我也没小看任何人以及任何职业，我很多好朋友都学机电
但是
目前中国的社会大环境并不是很好，不知这点你是否赞同
很黑暗，我还没出大学校门就已经看到那么多黑的事
你让我怎么拿出一颗红心为国？
你说“你以为你现在的社会环境是你生下来上天为你安排好的，没有前人的浴血奋斗，你可能有今天的生活条件么？”
我承认我的生活条件确实是先人们努力的结果，但是社会环境可就不好说了
现在的人从上小学开始就得学着拉关系，请客送礼，闷头学习的有几个最后得了好了？
我同学师姐考北大研究生，录取通知书都到手了结果愣被要回去了，听说被关系生给挤掉了；我们学校最近在弄保研的事，我们班一个国家奖学金，2年校内一等奖学金的和一个三年一等奖学金的都没能保，保了的人除了一个没有比她们学习好的，为嘛？系里没关系，还是外地的，成绩好也没用，结果那孩子哭了一天；还有前些日子的北航招生丑闻，这是让人揭发了，谁知到还有多少没揭发的？你敢说这个社会环境好？
我入个党，全班都选我，全票通过，系里没关系，让人抢了，结果蹲了一年，第二年还是朋友在老师面前拼命帮我说好话才入的，你让我怎么想？
现在的领导看不到下面的情况，春桃夫妇历经千辛万苦写的《中国农民报告》就是为了让大家多了解一下相当一部分农民的真实情况，结果呢，成天接恐吓电话不说，中宣部还把书给禁了，你让人怎么想？
还有最近热门的，中国足球，我对足球不懂不敢多说，但是足协作为领导者要是真做到按规矩办事，会有今天？
这就是大环境，我敢说国家有难我一定挺身而出，你不要以为我不爱国，我很以是一名中国人而自豪。但是目前有些方面有问题，很多事情一腔热血换来的是其他东西。
“癌症的第一步是从第一个健康细胞病变开始的”我做我说的那些起码我没给国家带来危害，而且只要我工作，创造效益，我就是在给国家做贡献，我没给国家添乱也没成为国家的累赘要靠国家养活我，那么我有哪点错了？你做锻模的，你可以设计出优质的锻模让人家说中国制造业水平高，我学金融的，不可能我当个博士写出些好的著作甚至假如说拿个诺贝尔经济学奖人家就说中国成了世界金融中心。
“我认为如果能够带来更好的机会和发展空间，还是不要驻守在一个地方比较好“这句话又有什么不对？你要是真的有才，让你窝在一个小地方，那是资源的浪费，同样也是国家的损失，能干大事的人干大事，会干小事的人干小事，这才是资源最有效的配置。
而且最后我要说我原先的帖子里没有一句话是说为了自己挣钱
我说的是“所以，还是多考虑下自己”考虑自己和以挣钱为主是两码事，考虑自己也不代表不为国家做贡献，不考虑自己也不代表做了很大贡献。
方式方法可能不同，但目的一样，无非有的人做的多点有的人做的少点。
不知我这样说你能否认同

最后我要说我并没针对你，也没看不起你的职业，我是就事论事的说我对目前现状的一点看法，说我看到的事情，也许我正好看到阴暗面或者忽视了光明面，那你可以说我目光狭隘。如果你觉得我的话侮辱了你的爱国心，那么，有也好无也好，我道歉，但是，我说的话是事实，而且你回我的帖子时可以看出带着情绪，那么只请你看这篇帖子时能平心静气，实事求是，谢谢。

Zombie_WB 2004-10-27 00:42
哇哈哈，很久都米有跟人抬杠了，我也说两句~~~~~~

首先，个人对国家的作用是不容置疑的，人民才是历史的创造者，英雄伟人只不过在历史发展的道路人起了一定推波助澜的作用。这个道理上中学的时候就学过。
第二，我不反对人们报有远大的理想。但也要认清理想和现实也是有差距的。现在你还可能为自己的理想而拼搏，但当你过了而立之年，如果即不能实现你的理想，同时因为要实现自己的理想而放弃很多挣钱机会的话。看你到时候怎么有脸面对你的家庭喔。所以说，挣钱本来也是一种责任心的体现。当然，如果你不打算取妻生子，为父母养老送终的话，可以当我没说……
第三，古语也说过，“修身，齐家，治国，平天下”事情要一步一步来。把自己骨头抽了剁巴剁巴卖掉也才只有几万几十万的身家，拿什么来为社会做贡献啊？
第四，不要觉得你的同学有什么不对。每个人有每个人的想法，你想实现伟大的理想，可以。但有些人就不想，他只想过平平淡淡的生活，例如说我。我就是只想过那种日出而做日落而息，每当夕阳西下，拉着老婆靠在怀里坐在椅子上，看儿子在院子里快快乐乐的玩着……我一不危害社会，二不影响他人。把我自己该做的事做好，给自己的家庭创造更好的生活环境，这样有错吗？？
第五，俗语说“各人自扫门前雪，休管他人瓦上霜”。其实这句话也是有它的道理的。只要每个人都能把自己的事情做好，还愁社会不发展？？问题是要真的做到这点都很难啊~~
第六，人活在世上最基本的就是要生存啊，连饭都吃不上还谈个P理想啊
第七，在能力达到的情况下，如果能开自己的公司当然好啊。不仅提供了就业机会，而且本身也是自我价值的体现。所以能开公司没什么不对啊。
第八，法律也只是统治阶级意志的一种体现，并不是要保障每个人的权益
……
累了，打不动了……
综上所述……我也不知道自己想表达什么观点了，反正就是表再吵了，该干吗干吗去。你有远大的抱负也不能说明我们这样想就有多么渺小。等过了三十几岁之后再比吧，谁笑到最后谁笑的最甜不是吗？？祝大家好运了~~~~~~

Zombie_WB 2004-10-27 00:44
倒，冷血打字速度比我快啊。我写完之后你居然写了篇比我长这么多的……

alucard 2004-10-27 01:08
从根本的做起 从第一个10W做起
现在才明白 年轻人做事情 最重要的是一步步的来 千万不能一口吃个胖子 那是吃不下的...........

柴科夫斯基 2004-10-27 01:09
NO，首先我纠正你的说法，创造效益的不是从事二三产业的人，是奋战在一产的普通工人与技术人员?中国向来不缺少向现实妥协的人。照你这种说法，二三十年代的旧社会就比现在好多了？那么多前人为了新生社会付出了生命！他们是干什么的？是安于现状，成天抱怨的人吗？
中国社会每前进一脚步，不是由执政者决定的，而是由那些敢于突破，敢于为自己的理想奋斗的人决定的。
中国的社会环境总体是向前发展的，中国薄弱的产业，政府正在致力发展。这一点我可以告诉你，温家宝此次出访意大利，签订了一批特种炼钢转炉，而正要并购我们的一家集团，正是要用这批转炉建立我国第一家生产锻造用特种钢钢厂。每个国家，都有自己的弊病，从今年开始，十亿农民的农业税将全面取消，这也是我们国家从农业国过渡到工业国的必要过程。这是政府提高人民生活水准做的最实际的事情。中国社会不是腐败，不是人情关系网所能摧毁，能够摧毁我们的只有我们面对问题，确不去想办法解决问题的态度。
我目前所在的地方是小地方？为什么在待遇差的情况下，我们几个人还能坚守，因为我们是一个团队，我们认为我们从事的专业工作很有行业意义与经济效益。你所谓的资源有效配置论，只不过是为了高薪，为了跳槽的借口。（当然这没有错，我也赞成这点，既然你做不下去了，没人能拦得了你）
我驳斥的是你的消极的人生态度（中国不是黑暗社会），驳斥的是你个人主义思想。你以为你一年交个几千块学费就能上大学了？国家培养一个大学生，每年财政上要拔出将近1W(我所在的学校是地方院校，差不多这个数）元的教育经费。我看你也是重点院校，国家每年在你们身上花的钱，要超过这个数。没国家培养你能读大学？国家花巨资培养你们就是让你们来发牢骚的？就是让你自己过好，不要关心其它阶层群众的?大哥，你是大学生，国家的栋梁，不是普通市井市民，有点使命感好不好？什么是栋梁，就是支撑我们国家的柱子！柱子都已经摇摇欲坠了，谈什么国家，我希望大学生有点使命感比较好！

所以我没必要和你争论了，没有共同语言！哎，教育部要是能多拨点经费给我们这种地方院校，至少我们的教育环境，设备还能改善一点。

街机三国志 2004-10-27 01:50
引用 (柴科夫斯基 @ 2004-10-26 18:09:21)
中国社会每前进一脚步，不是由执政者决定的，而是由那些敢于突破，敢于为自己的理想奋斗的人决定的。哎，教育部要是能多拨点经费给我们这种地方院校，至少我们的教育环境，设备还能改善一点。

自己都反驳自己了哦，教育部不给拨钱，跟政府有关系把，任何社会的前进都一定跟执政者有关系，举个例子，秦始皇的时代，焚书坑孺，还有清代的文字狱，都跟执政者有关系吧。当然这些只是极端的例子

冷血 2004-10-27 08:37
1W元的教育经费花到学生上的有多少？
我们学校从学院升大学
为了把那些来审查的专家领导填饱
顿顿吃最好的饭馆
1桌就2千多最少两桌
临走还有好处
我们学校连打个热水都要钱，你们学校打水要钱么？
承诺给学生的网络中心，校园宽带，一直到我要走了都没弄，
新建的游泳池只让留学生和研究生进
甚至本科生在学校里骑车都不行
你说拨给你们学校钱
你以为会用在你们身上的能有多少
取消农业税，不知道你去过农村么
能作到真正取消的不是又变成税改费的又有多少
我是指真正的农村，不是华西那样的富地方
而是安徽，西部，东北那些真正穷的

上面政策是好的
到下面不变样的有多少

我的人生态度很光明
我为自己谋福利有什么不对，你不考虑自己么？你说一个月1500很困难，有的是拿不到1500还得养活一家子的人，你是一个人不在乎，其他人呢？但凡上有个老下有个小必须就得考虑，不能做完贡献家里有人病了连个住院费都掏不起吧
我爷爷92年因病去世的，他清华毕业，文革被斗，后来平反大学教授，做贡献够多了吧，可是呢，他病时我家没钱，买不起一种药，没办法，老人家就那么去了，我姑说了，当时要是能买一盒药我爷说不定现在还在呢，他教了很多学生，不少后来都大有出息，我也说句难听的，要是你有亲人因为买不起药去世了，你还敢说你什么事都一点不考虑自己？？？

你有崇高的理想归你，能人人做到么？你在那里拼命研究为国家造福，谁知到哪个你直属的上级是不是正在花天酒地拿人民的钱可着劲造？但是要是人人都能把自己管好起码整个大环境比现在好的多

abomb 2004-10-27 09:12
政府播n万，真正落实到基层用于正道的大概只有20%不到

Zombie_WB 2004-10-27 11:01
嗯，这个帖子有变成政治帖的趋向，锁了吧~~~~~~~

影·无所有 2004-10-27 11:02
完全没地方插嘴。。。。。。。。。。。牛人太多了。。。。。。。

imfreedom 2004-10-27 11:07
不要跟我提學校﹐該死地的﹐去看看書﹐學校是十大暴利之一﹐其他的還有網絡游戲﹐出版社(號稱�\錢機)﹐股票啦﹐還有些不記的了﹐柴科夫斯基 ﹐我和你一樣是做模具設計的。我是從事塑料模具的設計﹐著行最多人吃飯﹐你的哪個行業我當然也知道﹐因為我父親是做汽車這個行業的﹐說起來﹐我們家跟汽車很有緣呢﹐我現在也是做汽車內飾件呢﹐你和他們說的那些﹐他們不會很明白啦﹐所謂隔行如隔山啊﹐個行之間都不一樣啊﹐我們著行的因為是基層﹐所以﹐有些底下的東西是看的一清二楚啊﹐其實你管別人賺的那些錢干什么﹐每個人在自己的行業里混飯吃﹐當然手法不一樣了﹐做業務的考的是張嘴﹐我們靠的是熟練的技朮﹐知道為什么學校是暴利嗎﹐要根據國情結合啊﹐你看伊拉克﹐學校根本暴利不起來﹐是啊﹐因為現在中國是和平年代嗎。如果打戰的話﹐我保証你的行業是暴利﹐那些槍啊﹐和鋼有關的﹐那樣不要模具設計啊﹐保証到時候有人求你幫他們設計出來。所以說了﹐是現在國情需要啦。abomb﹐冷血﹐街机三国志﹐你們也別和柴科夫斯基 爭了﹐大家都是半桶水﹐名名大家都知道﹐一打戰么經濟都的停泄﹐就走私和鋼有關的全都他媽的暴利。現在大家都自己賺自己的﹐和平年代才搞出這些中國十大暴利。國家貢獻? 考慮它干掉啊﹐那些首富才有資格說這些﹐看看報紙﹐某某首富捐錢﹐建小學﹐柴科夫斯基 ﹐你好好學﹐學好了記得自己開個公司﹐到時候再談這個﹐現在連個屁點大都沒有﹐談什么國家貢獻。別笑﹐大家都一樣。自己開公司﹐賺到錢有了資本﹐你要開發ps5代﹐ XBOX6代﹐都行﹐再加上" made in china",全國人民都感謝你﹐不說了﹐記住一點就行了﹐要做貢獻就要讓全世界都知道﹐中國人是偉大的。 wdb20.gif

柴科夫斯基 2004-10-27 11:45
看来重点院校也能产平庸之辈！哎。。。。。。应该是中国教育的悲哀！中国不缺成天抱怨的人，若你能看到劳苦大众的不易，若你知道平民百姓的艰难，就做点什么，哪怕是今天省了五块买可乐喝的钱！别光说不练！对中国社会不满，憎恨，去国外呀！

现在谈论的是年轻一辈大学生是不是该有点使命感，至少我想在专业工作上有所建树。不是成天想着社会有多黑暗，我的待遇有多么不公平，告诉你，中国没机会接受高等教育的人多得是，你有机会念大学，在同龄人中算是幸运的，没有中国现在的和平环境，你能读书？到处躲炸弹去吧！躺在前人的功劳铺上还抱怨！

柴科夫斯基 2004-10-27 11:57

作为工人，你能为工厂节约一个螺钉，作为技术人员，你能在工作上有技术进步，作为农民，你能多收100KG的粮食，作为学生，你能学以致用，作为公交车司机，你能每天准时运送乘客，那你就是为国家做贡献。

小D 2004-10-27 11:57
论点上支持一下冷血好了~~~这年头，能做到问心无愧就不错了，积极向上么~~~是不是应当让国家重点培养的对象多出分力阿

不过实际情况上，我还是支持柴可夫斯基的~~~，能坚持自己的观点，不追随潮流趋势，那很好啊，你认为对的就去做好了~~~

还有，关于楼主的标题，无论是为了薪水还是工作前景都无可厚非，人各有志嘛~~~怎么提到为国家做贡献上来了 papa.gif

bigboss2367500 2004-10-27 12:36
引用 (柴科夫斯基 @ 2004-10-27 11:45:34)
看来重点院校也能产平庸之辈！哎。。。。。。应该是中国教育的悲哀！中国不缺成天抱怨的人，若你能看到劳苦大众的不易，若你知道平民百姓的艰难，就做点什么，哪怕是今天省了五块买可乐喝的钱！别光说不练！对中国社会不满，憎恨，去国外呀！

现在谈论的是年轻一辈大学生是不是该有点使命感，至少我想在专业工作上有所建树。不是成天想着社会有多黑暗，我的待遇有多么不公平，告诉你，中国没机会接受高等教育的人多得是，你有机会念大学，在同龄人中算是幸运的，没有中国现在的和平环境，你能读书？到处躲炸弹去吧！躺在前人的功劳铺上还抱怨！

虽然正确，但是，报国无门

imfreedom 2004-10-27 13:02
靠它的重點大學﹐兄弟那些沒讀大學的不是一樣當老板了﹐而且現在的私人老板大部分都是高中生﹐你去問問几個老板是大學生﹐重點學校﹐天下烏鴉一般黑﹐黑上加黑﹐沒一個有實際作為的﹐去它奶奶的﹐就是著種添鴨式教學﹐搞的中國現在著些大學生出來﹐都不知道自己做什么好﹐個個出來以為自己很NB結果進廠還沒有底下那些工人好﹐做兩下就說自己心理有壓力﹐照他這樣﹐早死在長征路上了。柴科夫斯基﹐我沒說你那樣沒什么不好﹐沒有書讀﹐那是一種磨練﹐有書度﹐學到知識﹐懂的多﹐有是另一種磨練﹐因為沒書讀﹐所以在一些苦的基層方面才下苦功啊﹐有書讀是自己知識和實踐結合才能有用啊﹐你不要去抱怨那些人﹐你如果可以改變全民意識 ﹐創造象雷鋒那樣的人出來﹐才是真的大貢獻啊﹐所實在的﹐現在全民意識很重要啊﹐團結力量大啊。老毛沒說錯啊。什么時候中國可以完全抵制日貨﹐那時候中國人民是真的站起來了。打戰誰喜歡啊﹐不要老說什么先悲﹐現在用這個教育人已經不管用了﹐這個﹐說實話﹐我看到那些東西﹐最多感傷那么一天﹐第二天就沒事了﹐我想大家都差不多。不要再跟我提學校﹐我不是不喜歡母校﹐不是討厭學校﹐可是﹐說實話﹐你現在學的東西﹐拿到教室﹐絕對比那些教授﹐研究生還講的好﹐上次我哥去湖大培訓﹐他的哪個什么<逆向工程>書﹐我翻翻了﹐TMD什么狗屁東西﹐著些鳥東西﹐學了在外面什么還是不懂﹐說的全是抽象東西﹐沒一個實際的﹐軟件說了一大堆﹐沒有一個具體介紹的﹐真他們的黑﹐我去當他們導師都沒問題。
再看看我門這些晚悲﹐以前那有什么網絡游戲﹐現在讀大學的﹐學生到處去泡吧﹐考試前兩個月才啃課本。你能說什么。
我火了﹐暴超殺﹐狂八稚女﹐狂龍虎亂舞﹐狂天霸封神斬﹐把那些教育垃圾全打到天上去

duchengex 2004-10-27 14:06
在说什么啊?
我反正要先把一年以后的高考对付过去
不然
妈妈该骂了!
555
还有
别提什么抵制日货啊
抵不抵制日货和爱国是两码事嘛

Lobelia 2004-10-27 14:36
我也搞不懂，抵制日货跟爱国有什么关系？？如果抵制日货就是爱国，那跟以前满清政府的闭关治国有什么分别？？？没错，我们要站起来，要抵制日货就要战胜日货，凭自己的技术超越人家，让国人觉得自己的产品优胜别人很多倍，那时候不用说什么抵制，自然会将之淘汰。。。。。

imfreedom 2004-10-27 14:41
"什么時候中國可以完全抵制日貨﹐那時候中國人民是真的站起來了"﹐你們看不明白嗎﹐我前面加了個完全﹐就是說那個時候﹐中國的東西已經超越日本的那些產品了。SONY的東西都在中國被大家給當垃圾排擠了。就是這個意思。

凤凰 2004-10-27 14:53
呵呵，一个比一个能抬啊

说句说话，我现在每个月的收入，可能比你们大部分人都少……
具体数字？可能是几百，也可能是几千，但也有可能是零……
为什么？很简单，不想给别人打工，想什么时候睡就什么时候睡，
想什么时候起床就什么时候起床，比较自由……
其实最主要的不是这个，我认为有志者，立长志，
虽然我现在只是打打杂，勉强维持自己的生活，
但我觉得我现在所做的，以后肯定比那些打工的人做10年回报的更多，
看好市场，肯去努力，那才会有发展，如果只是打工，
那么，呵呵，一背子都别想买起小汽车了……不是嘛？

上学时，很清楚的记得小学课本上说：
老师问学生，为什么而读书，很多人都说为赚钱、为养家、为报答父母，
为……但有一个人却说“为中华之崛起而读书”，这个人就是周恩来，
再加上，我出生在一个军人家庭，而且父亲在我的心里可以算最正直的军官了，
所以那时，我还经常在想，我以后也一定要努力学习，为中华之崛起做贡献，
但后来，由于一些原因，我的观念逐渐转变了……

我小的时候，家里很穷，由于爸爸工作努力，经常受奖，获得一些收音机，
然后爸爸就把收音机给我玩，那时也就4岁左右吧，我就想，为什么能听见声音，
为什么会响，爸爸说了一些道理，虽然我没记住，但我知道了一些含义，
后来我把收音机拆了，但没看见有人在里面……
爸爸训了我一顿，那时我非常想再把收音机装回去……但已经不可能了，
也就在这时，我爱上了无线电……
我上小学3年级时，已经可以自己用电子元件组装和调试晶体管收音机了，
上5年级时，已经修好了邻居的N台电视及洗衣机等……
那时，我父亲有个老乡，是修理家电的，他有很多藏书，
我印象里，我从小学5年级开始看，一直看到初中一年级，
花了3年时间，读完了他从1978年到1997年之间的所有藏书，
包括无线电、电子报、电子制作、电子天俯、家庭电子、家用电器、
音响发烧友、等等，好多好多，几十麻袋吧……
知识也长进很多，本来认为，今生就以此吃饭了，
但初中一年级第一学期生了一场病，导致左腿关节畸形，
属于5级肢体残疾，病好后，爸爸给我买了电脑，
那时是P166/16M/1G/14"，据说花了7XXX元，
从此，我对电脑的感情一发而不可收拾，
也就在用电脑上网之后，我的观念彻底发生了改变，
我在2000年时，参加了一次地区级青年计算机网络大塞，
初赛我在3万多人中排第2，复赛笔试从我交卷时简单的观察，
我觉得可以拿到名次，可结果却另我和另外几个人失望，
我们都没有取到，后来通过朋友得知，CNC及政府的人搞的，
因此，CNC的和政府的网站就在结果公布的第二天被人FORMAT了……
然后我上网听说MCSE和CCNA很火，很有重量，我就去考了，
一个月后，拿到了3张有比而该次签名的证书及一张CISCO的证书，
后来得知，MCSE有题库……CCNA国际通过率是57%，中国通过率是99%……
我还记得，在上中学时，学校补课问题很严重，搞的我没时间上网，
为了此事，我曾多次打电话到上级教委，黑龙江省教委，
后来打电话到国家教育部的很多部门，最后得到一个这样的结论：
目前我过学生减负只针侗ΡΑ学生，中学生的还没出台……
在去考认证的时候，我住在哈尔滨一个网友的寝室里，
他是哈尔滨工业大学计算机系本科3年级的学生，
我看只是水平比我这个初中文化的人来说，似乎差的很远……
他们学的课程有什么机械工程，单片机、邓小平理论……
这些对计算机有何关系啊？？？
这些事情加在一起，我彻底对中国的教育体制失去信心，
再加上，一个网有友费上了清华大学（据说花了200多万人民币），
另一个哈工大博士生导师的网友居然会为了得到一些学校的经济支持而给学校安排的一些企业打工……
我记得我去俄罗斯的时候，和当地人聊天，他们说，
他们俄罗斯的学校，5年制的小学读完，就相当于我们中国读完高中了所学到的知识了，
而读中学起，就是纯单向发展，比如学计算机的，其他无关科目一律不学了，
这样，他们的人上完学后，对专业领域的学术有相当的见解，
而中国呢？看看现在的社会，本科生去端盘子洗碗，打扫卫生的不有的是嘛？
本科生遍地都是，可又怎么样呢?不也是什么本事都没有，不能养活自己么？
为什么中国现在考研这么热门？不就是想比本科好找工作么？
不过，也有可能下一个时代，淘汰的就该是研究生文凭了，
那时可能博士就热门了……这样的话，中国学子们都30多岁再结婚了？？？
现在的学校，学的多数都是90年代，甚至更老的版本的教材，
那学到的东西不就是老掉牙，早就落伍的么？
就拿我现在来说，我自学的电子电路设计能力，
可能远远高于大学专业学的人的水平……这些，
只有中国才会有……在发达国家是不可能的……

唉……种种原因和迹象，我决定努力赚钱，不努力为中华之崛起了……

街机三国志 2004-10-27 14:59
我就是个极端分子，就同意赚钱，极端例子：你不赚钱的话，刚要崛起就被车撞了，啥也没了，事先赚钱也给爸妈留点，当然你买保险更好，能给爸妈留更多的钱

imfreedom 2004-10-27 15:47
說說我的遠大抱負吧﹐首先學好自己的現在所掌握的技朮﹐然后﹐開始學經商﹐關有技朮﹐還不能開廠﹐要能和人打交道﹐接到單﹐也就是生意﹐然后開個廠﹐花心思把公司搞大﹐我打算把它搞成個集團﹐開廠招收員工﹐不限制學歷﹐只要是能人都可以進﹐管他什么鳥學校畢業的﹐想混菜的都滾開﹐然后再用自己現在公司的資本開個網絡游戲公司﹐先代言某款網絡游戲﹐之后招收游戲編程人員﹐游戲繪圖人員﹐開始自己心中的網絡游戲或者單機游戲編寫。發揚中國的游戲事業。壯大中國的模具工業。就是這樣﹐我要讓自己的產品都貼上"made in china",國人的驕傲。也~~~~~~
以上內容純屬個人意見﹐大家不要B4我。

小D 2004-10-27 20:17
其实问题的关键在于结果如何~~~
为一件不会有结果的事拼命努力，为人做嫁衣，这样的人不是没有，这样的人也确实令人敬佩，就像屈原，众人皆醉我独醒，扪心自问。
我是做不到的，我做不到的事，估计80%的人也做不到
如果有人硬要说，不努力怎么会有改变
那我无话可说，不过我不会去做无用功，我不会去对不起别人，但一定不会对不起自己

duchengex 2004-10-27 20:23
别的不废话
能赚钱就是硬道理
我就是这么一个俗人
谁爱清高谁清高去
虽然我现在高二
但仍认为
谁赚的钱多谁就NB!

街机三国志 2004-10-27 20:24
我初二，同意楼上，加一条：不犯法的情况下 em32.gif

小D 2004-10-27 20:38
我大二，海外漂流中，同意楼上两位学弟的~~~
国内的人可能还不觉得，在国外，漂亮的美美哪个身边没有开evo的凯子
三国志老弟还太年轻，可能还不能体会（你是在法国吧），像我，开一经济型车，实在没法和别人比~~~
从那之后我就铁了心了，赚钱
虽然有句老话说：金钱不是万能的，那言外之意就是说，至少8000能
虽然也许金钱有10样东西买不到，可是却能买剩下9990件东西，你选择什么？

娃哈哈哈，改正过来了~~~~我的算术阿~~~~~楼下的 555.gif

街机三国志 2004-10-27 20:44
界里的人开车的少，坐地铁的多，因为法国路窄，狠赌车。。。。
PS：9900+10＝9910。。。。。。

冷血 2004-10-29 14:23
算了算了
人各有志
大家干好自己想干的就完了
改变别人的思想很难，也犯不着，非亲非故的
就管好自己就行

影·无所有 2004-10-29 19:55
看了凤凰的帖子.........无话说了........还好我很久以前就没想过什么伟大报复了.....只想多赚点钱,把父母养好,和一个我爱的人,不要孩子,临死前花完钱拉倒.凤凰干的到底什么工作啊?哎......大家都抓紧时间赚钱吧

kangaroo 2004-11-28 07:13
钱不要太多
够用就行、
工作一定要做的开心啦


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