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主题 : 【讨论】大家转移目标吧 NGC!!!!
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楼主  发表于: 2008-02-17 19:33

【讨论】大家转移目标吧 NGC!!!!

DC已经老了 就让我们怀念吧,
其实我一开始不是玩家,只是一天钱多无聊 逛taobao 看到DC着这主机 价格便宜 “性能” 高看起来超值
就买了,对比"ps1" 的性能和下载了几个镜像玩模拟看那画面...
  ps2 太贵了,我本来也不是玩家。
  DC 主机也不贵,150+快递 又买了些配件 前前后后 又花了150左右,买回来 玩玩就没意思了,因为我不是玩家更不A是硬派游戏玩家,就卖了,后来慢慢接触DC 的各方面资料 看到SEG的悲惨命运和对各种游戏的评测 我大呼"这个游戏当初怎么不试试"
  于是我又买了回来,战了 一段时间 就转移目标了什么 ps2 ngc ndsl gba 陆续买了回来

游戏没有变是我们玩游戏的心变了。


对于我89年的没接触那一代主机 也对他们没有感情,当初只是抱着 “便宜” 的目的买的
现在NGC也很便宜 游戏数量质量都比DC强很多
特别是塞尔达
我想对那些和我一个出发点“便宜”的玩家 你们不妨考虑考虑NGC 不会让你们失望的 现在NGC的价格很便宜了 买奇一套 比DC一套多花不超过200 游戏的感受 好多了 视觉效果也好
恩,就说这么多



把资料贴一下
[前言]

1996年,任天堂推出了其首套3d游戏平台--"nintendo 64",不过,由于缺乏大量的开发商支持,这套系统其是可以说是失败的产品,全球最大电视游戏机生产厂商的头衔也因此而拱手让给了初次登临tvgame的索尼公司。经过4年的伪Ρ尝胆,任天堂终于在今年8月下旬的spaceworld上发布了这套系统以及相关的特性。

任天堂声称,gamecube是一台针对玩游戏而特别调配的游戏平台--事实上,它也仅适合于此。gamecube的硬件设计重点是使其成为一个简单并且强有力的开发平台,这一点和推出时由于其编程风格与传统有点叛逆味道的playstation2 有很大的区别。

[gamecube特性]

cpu: ibm power pc "gekko"

制造工艺:0.18微米铜连线工艺

时钟频率:405 mhz

cpu运算速度925 mips (dhrystone 2.1)

内部数据精度:整数--32-bit integer;浮点--64-bit

外部总线宽度:每秒1.6 gb(峰值);32-bit 地址总线,64-bit数据总线,运行于202.5 mhz

内部cache:l1-指令cache 32 kb,l1-数据cache 32 kb (8 路); l2:256 kb (2路)

gpu - "flipper" (系统lsi)

制造工艺:nec 0.18微米嵌入式embedded dram工艺处理

时钟频率:202.5 mhz

嵌入式帧缓冲(embedded frame buffer:大约是2 mb(也许是2.1mb),潜伏期:5 ns (1t-sram)

嵌入式材质高速缓冲(embedded texture cache): 大约是mb,潜伏期::5 ns (1t-sram)

材制读取带宽:每秒12.8 gb(峰值)

主内存带宽:每秒3.2 gb (峰值)

彩色精度、z buffer精度:24-bits

画面特效:雾化、子像素抗失真(subpixel anti-aliasing)、8个硬件光照、阿尔法混合、虚拟材质设计、多重贴图/凹凸/环境映射、mipmap、双线性过滤、三线性过滤、实时材质解压缩(s3tc格式)等

其他:实时display list 解压缩、硬件运动补偿能力

音频能力(gamecube的音频处理器是位于flipper内的一枚dsp)

声音处理器:特制的16-bit dsp

音频指令内存 8 kb ram + 8 kb rom

音频数据内存:8 kb ram + 4 kb rom

时钟频率:101.25 mhz

最大同时发声数:adpcm格式的话是64声道

取样频率:48khz

系统浮点运算能力:13.0 gflops(峰值,cpu+几何引擎+硬件光照)

实际显示能力: 每秒6百万到12百万多边形(这是实际游戏中的性能,包括了复杂的模型以及贴图等)

系统主内存:24 mb,潜伏期:10 ns或者更低(1t-sram)memory:16 mb (100 mhz dram)

光盘驱动器::cav (恒定角速度,constant angular velocity),传输速度为16mbps到25mbps,平均访问时间为128ms

媒体:8cm nintendo gamecube disc,基于matsushita的optical disc技术,最高容量为1.5gb

输入/输出:4个游戏控制器接口;2个digicard插槽;1个模拟av输出口;1个数码av输出口;2个高速串行接口;1个高速并行接口

电源:交流转直流适配器,12 v x 3.5 a

主单元尺寸:150mm(w) x 110mm(h) x 161mm(d)

[整合了artx图形内核的flipper芯片]

gamecube 的心脏来自于atrx公司设计的图形芯片,而这枚图形芯片已经被整合到名为"flipper"的系统lsi(lsi,大规模集成电路)中了。 flipper集成了超过5100万只晶体管,相对而言,ps2的graphics synthesizer集成的晶体管数目是4300万,而xbox图形内核的xgpu估计会拥有6000万只以上。本质上来说,晶体管的数目只能说明芯片的复杂程度,并不能说明其性能的强弱。因此,如果光光说5100万只晶体管这个数目的话只能说明flipper是一块集成度很高的小芯片而已。

除了渲染引擎外,在这枚芯片中,包含了超过3mb的嵌入式1t-sram、s3tc硬件解压电路、一个硬件几何t&l引擎以及一枚可编程音频芯片。把这一切加在一起的目的主要是为了把开发的困难降低到最低。当游戏代码穿越gamecube的电路时,数据流以及运算就会自动地产生。相对而言,ps2的开发人员就必须针对ps2的特点(超大带宽、低容量缓冲、simd/vliw向量单元、16个并行贴图单元的graphics synthesizer)自己编写诸如材质压缩、抗失真(anti-aliasing)以及光照的复杂程序和算法。

软件创作者可以让 gamecube的图形芯片可冶Ρ然地按照其意愿来运作。artx公司的tim van hook声称,gamecube是全自动的(gamecube is automatic)。他说:"我们冶ΡΑ汽车为例,gamecube可以说跟全自动驾驶的小汽车有几分相似。"你只要加满汽油,然后拍拍它的屁股,它就可以载着你自动到你想去的地方了。这意味着,gamecube开发人员可以把游戏设计真得如他们所希望的那样,把更多的精力投入到游戏意念的创新。嗯,对了,他们可供休息的时间也更多了。

注解

pll:锁相环(路)

efb:内部帧缓冲

etm:内部材质高速缓冲

tf:材质过滤器

tc:材质坐标发生器(texture coordinate generator)

tev:材质环境发生器

rasx:光栅器(渲染引擎或者说贴图引擎/流水线)

c/z:彩色/深度运算器(color/z calculator,hyper-z运算器?)

pec:像素拷贝引擎(pixel copy engine)

su:三角形设定引擎(triangle setup)

cp:指令处理器(command processor,实时display list解压引擎?)

dsp:数字信号处理器(digital signal processor,主要负责音频处理等)

xf:几何引擎(geometry engine,负责硬件t&l运算)

nb:输入/输出界面(input/output interface)

flipper中的1t-sram是什么? 3mb的1t-sram够用吗?

让gamecube 的图形引擎有强大动力的一个重要原因就是是其内嵌的3.1mb 1t-sram(3.1mb这个容量目前来说还只是根据任天堂的公告所做的初步推测,确切的容量还没有正式公布,不过我们相信真实的产品不会离这个数字有很大的变化--除非任天堂在耍花招)。

1t-sram这个名字的来源是出自其设计公司--mosys的,其实,这个所谓的sram真正来说,应该是基于single-transistor dram(单-晶体管dram)的cells(组元)。按照mosys公司的白皮书("mosys explains 1t-sram technology--unique architecture hides refresh, makes dram work like sram",作者:peter n. glaskowsky)解释,在同样都是64mbit的情况下,1t-sram的管芯(die)面积只是比sdram大大约10%到15%,但是却可以比同样容量的正式sram小70%!在某种角度上来看,1t-sram就是ps2 graphics synthesizer里的edram。不同的是,flipper的内部集成了硬件s3tc材质压缩单元,而ps2的gs则没有直接提供该功能,必须借助 emotion engine中的ipu以及开发人员的编程(也就是所谓的软件方式)才能进行材质的解压缩,因此,flipper的1mb 1t-sram texture cache在某些情况下(例如24位材质)是可以达到最高6mb左右的效果。

在filpper中,这 3.1mb的1t-sram被划分为两大块,而较小一块--即1mb的texture cache(材质高速缓冲,在上面的管芯图中,被标记为etm的部分)是其中最为重要的一块。为了达到也许是artx公司(负责设计)与nec公司(负责制造)在脑力大激荡(brainstormed,其实我比较情愿把它翻译为智力大激荡)后所要求实现的执行效能,这块1mb的texture cache被划分为512个banks(你可以把它理解为512个存储仓),不过,这512个banks中每次只能够提供32个banks进行同时的访问。另一块的1t-sram(在前面的flipper管芯图中,被标记为efb,是embedded frame buffer的缩写)的容量大约是2.1mb左右,是作为帧缓冲(frame buffer)和深度缓冲(例如z-buffer)使用的,为了降低开发人员的困难,这2.1mb的efb只有128个banks,幸运的是,在 gamecube中,这部分的1t-sram并不需要提供非常非常高的效能,因此128 banks是足够的了。

任天堂在宣布gamecube的当天就推出了两段star wars: rogue squadron,这些录像都是在gamecue真实渲染的情况下实时录制的。

为gamecube提供声音开发软件--musyx的第五元素公司(factor 5)总裁julian eggebrecht在德国电视游戏机站点http://www.maniac-online.de/上说道:

1、这两段画面都只是使用了gamecube硬件机能的50%;

2、渲染速度都达到了60fps,使用了双缓冲、真彩色渲染、全屏幕抗锯齿以及消闪烁;

3、x-wing战机使用了30,000个多边形、飞行员使用了4,000个多边形;

4、第二个死星的表面虽然看似简单,但是却已经动用了300个多边形,每个面都使用了512x512的材质,达到与正式电影中1:1的规模。在这段演示片断中,你会看到总共25个这样的"星球"(要知道,在故事中,每个死星都要耗时2年才能造好)。除此以外,你还可以在屏幕上看到70架钛战机、x-wing 战机。总括而言,在60fps的情况下,每帧画面大约动用了200,000个多边形,而且还使用了8个lighting(光源)以及光泽、污垢和凹凸贴图映射;

5、gamecube可以在同一个周期里实现一下贴图特效:alpha(阿尔法混合)、 bump mapping(凹凸映射)、 gloss mapping(光泽映射)、specular highlights(镜面高光)等。gamecube可以在一个周期里完成8层贴图。

6、2mb的帧缓冲是一个渲染缓冲(也就是我们所说的后缓冲--back buffer),当一帧画面在这个缓冲完成了渲染以后,就会被(像素拷贝引擎--pec,pixel copy engine)发送到主内存中。需要注意的是,在这帧画面被发送到主内存以前,抗失真(anti-aliasing)以及消闪烁(deflickering)已经完成了。

7、1mb的texture cache会在渲染的时候自动装填材质数据,而这个交换动作是由t&l引擎触发的。经常使用的材质会被"锁定"在cache中。

8、a-memory主要是被音频处理器(也就是flipper中的dsp)作为一个缓冲使用,不过还可以被其他不需要高速缓冲的部件使用。

9、 2mb(也许是2.1mb)的帧缓冲只会包含当前正在被渲染的画面帧数据以及z-buffer的数据,而double/triple buffer则是存放在主内存中的,这是因为gamecube的视频dac(数模转换器)设计的非常奇特,可以直接跑到主内存中获取这些画面数据。如果要渲染一帧画面的话,多边形数据(或者说顶点数据)会被发送到t&l引擎(flipper管芯图中被标记为xf的部分),t&l引擎会根据实际的情况自动在texture cache中装载/交换所需要的材质。接下来,被压缩的材质就会被解压,因此未压缩的材质决不会占据其宝贵的内存空间。

出色的硬件光照性能

值得注意的是,如果真的是像julian eggebrecht所指出的那样,那么这也就意味着gamecube能够在8个光照的情况下,每秒向渲染引擎/流水线递送1200万个多边形。这的确是一个让人感到十分惊奇的吞吐量,要知道,nvidia的专业级图形芯片quadro 1也只能在8个光照的情况下每秒提供200万个多边形而已。当然,我们认为gemecube的这个几何性能相对于微软的xbox来说应该会存在一定的性能差距。

几何顶点压缩功能

在前面的gamecube特性列表中,相信你已经在看到了一个这样的东东:实时display list 解压缩,这意味着gamecube可以用压缩的形式来保存多边形,并且只有在t&l引擎需要进行对其运算、渲染的时候才对其进行解压。任天堂对这个特性没有进行任何更深入的说明,包括压缩方法以及压缩比率,不过我们认为,即使是1/2的压缩比率也将是十分显著的。

gamecube的系统主内存

gamecube中,最让人惊讶的就是其24mb 1t-sram的主内存。虽然在前面我已经对该内存给出了一些介绍,但是我相信这是不够的。为了让大家对该技术有更多的认识,先让我们来看看研发该内存的mosys的公司背景吧:

1991年成立,目标是专门研发基于mosys具创新意念体系的前卫内存技术;

1995年,领先推出mdram体系产品,并且被应用到曾氏公司的et6000显示芯片产品中;

1998年,发布1t-sram标准sram功能的设备;

该公司已经获得了30个专利并且有更多的专利技术在申请中;

mosys 公司是在1999年正式发布1t-sram技术,并且发出了首个相关的授权。在这以后,不少公司都宣布采用该内存技术作为其soc中的嵌入式内存方案。该公司的产品有一个很大的特点,那就是mulitbank体系,该技术在et6000显卡中引入的时候,造成了很大的轰动(这是因为采用mdram的 et6000对于1995年的pc应用软件来说,其显示性能几乎可以说是最快的)。

在以往,芯片中集成的内存主要包括了edram以及sram,前者注重容量,成本较低、速度较慢;后者注重速度,集成度低的多,成本相对也高的多。

而mosys的1t-sram则兼顾了两者的优点:大容量、高速度、低耗电:

在标准逻辑内核中,只需要1/2~1/3传统6t-sram的面积

在标准逻辑内核中,只需要1/4传统6t-sram的电耗

同样的容量下,可以提供10倍于传统edram的性能

按照任天堂方面公布的资料来看,gamecube 24mb的1t-sram系统主内存潜伏期总共只有10纳秒甚至更低,对于系统在访问非线性存放在其中的数据时又非常明显的帮助(例如复杂的ai运算)。而这个10纳秒的潜伏期对于材质压缩数据则没有什么帮助,因为材质压缩数据是线性存放的,幸运的是,这24mb 1t-sram除了潜伏期低以外,其带宽也达到了3.2gb/s,加上flipper内部的1mb texture cache,gamecube应该不会为其材质访问效能担心。

24mb的容量对于作为系统主内存来说,的确显的少了些,不过任天堂也并没有确切给出具体的细节,因此,明年的gamecube系统主内存容量将有变动的可能。对了,gamecube还有16mb 100mhz sdram的a-memory为那些不需要1t sram那么高速的设备(例如声卡、光盘驱动器)提供缓冲服务。

[gamecube的其它方面]

gamecube的存储媒体--专用的1.5gb光盘非常奇特,光盘内圈有很大的一段似乎没有数据,估计主要是为了提高传输速率吧(因为它的驱动器采用的是cav方式,越是靠光盘外侧的数据,传输速度越快,但是靠内的数据在传输时却是最慢的)。

gamecube 的mpu是由ibm制造的gekko,内里包含了一个powerpc cpu,使用0.18微米铜连线工艺制造,运行于400mhz,至于是否拥有类似ps2 emotion engine中专门负责ai、物理运算的向量单元就不得而知了(至于ps2 emotion engine中的vpu1部分在gamecube中已经作为t&l引擎整合到了flipper中了)。其他的细节大家可以看看前面列举的特性清单。
[ 此贴被wc4961099在2008-02-17 19:40重新编辑 ]
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沙发  发表于: 2008-02-17 19:43

NGC...
除了看好BIO之外,没什么好说的.
所以情愿等模拟器完美的一天
保护动物人人有责,保护环境就是保护了我们的家园----地球!
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板凳  发表于: 2008-02-17 20:25

DC是DC,NGC是NGC..小霸王便宜,你去买那个玩,还带键盘能打字,多牛B~!!
airbrush
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地板  发表于: 2008-02-17 21:27

买NGC还不如买WII
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草席  发表于: 2008-02-17 22:31

NGC还是不错的,大多游戏是精品。
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5楼  发表于: 2008-02-17 23:00

受不了老任的全年龄向,ngc还是等模拟器好了,我的dc是在高价时候买的,对硬派游戏有爱。wii用ngc手柄和记忆卡就可以玩ngc了,而且兼容d盘。说起来,wii上的游戏想玩的也不多,就火焰纹章吸引我
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6楼  发表于: 2008-02-18 01:48

老任的低龄游戏平台,大多游戏不适合成年人
这个年龄定位的问题,老任自己都承认
不如ps3/xbox360的游戏覆盖面广
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7楼  发表于: 2008-02-18 03:17

我还是喜欢DC~
腰间盘突出的
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8楼  发表于: 2008-02-18 11:35

说的容易 哪来的钱买啊

还有就算有GC 啦

GC 的碟有 DC 这么容易修改和制作吗?? 好像没有多少相关工具吧

所以 目前来看只能 是 DC 了
俺是东北人,虽有些胖但俺是个汉子.
没念过啥书,看见不对的老想说几句.
有一点算热血男儿吧,可有人却说是"死老百姓"

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9楼  发表于: 2008-02-18 11:47

NGC修改还是容易的,因为有DEBUGGER...DC上也有,但是一直只有图片没有人放出...
黄金之门7 DUMP完毕
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10楼  发表于: 2008-02-18 18:27

喜欢NGC归NGC,喜欢DC归DC,不一样的东西。
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11楼  发表于: 2008-02-18 20:04

我就入手了一台 NGC 28O主机。。OB 1。3的直读。但是刻盘游戏无法读取。只有 压盘。可现在难买到了。太恶心了
 
YZB
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12楼  发表于: 2008-02-18 20:20

DC永存
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13楼  发表于: 2008-02-18 21:56

NGC是可以,但是没有DC上那么多的GAL和硬派动作类的可以玩
所以我任就支持DC
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14楼  发表于: 2008-02-18 22:57

NGC的盘就算自己刻,那盘的价格也是一笔不小的开销.8CMDVD盘最便宜也要2元以上
(#^.^#)(^0_0^)(^^♪
(^_-)-☆(^_^)/
[
腰间盘突出的
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15楼  发表于: 2008-02-19 10:22

除了刻盘的费用外

现在的NGC模拟器 还是运行的不是很理想 想测试的话只能烧盘

还是再等等吧 时机成熟了 也许能换
俺是东北人,虽有些胖但俺是个汉子.
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16楼  发表于: 2008-02-19 10:26

还是wii吧,向下支持NGC,还可以通过模拟器玩N64及以下的很多游戏
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17楼  发表于: 2008-02-19 19:13

引用
引用第13楼gkgk2007于2008-02-18 21:56发表的  :
NGC是可以,但是没有DC上那么多的GAL和硬派动作类的可以玩
所以我任就支持DC



你原来是个动漫美少女控啊》?!哈哈
 
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18楼  发表于: 2008-02-21 21:28

和我同一个出发点,
便宜 能得到最大的游戏乐趣
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19楼  发表于: 2008-02-21 21:46

买NGC的话 还不如能台WII
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